martes, 25 de noviembre de 2008

Acta Amigos UPyD 20-11-08

En la Ciudad de Barcelona siendo las 20,00 horas del día 20 de Noviembre de 2008, convocadas por el grupo impulsor “amigos de UPYD”, se reúnen en el Hotel Icaria BCN diversas personas a las que da la bienvenida XXX en nombre del grupo impulsor. Por la interviniente se hace una breve exposición y comentario del orden del día propuesto. Acto seguido se acuerda una derrama de los asistentes para atender los gastos del evento y se abre un turno de intervenciones de los asistentes.

Interviene en primer lugar otra miembro del grupo impulsor quien traslada a los asistentes su preocupación por que se pueda perder en el Parlament el numero de diputados conseguidos por C’s en las ultimas elecciones. Se da lectura a un escrito donde se aboga por la regeneración democrática.

Miembro impulsor 3º que le sigue en el turno hace un llamamiento a los lideres de los partidos UPYD y C’s para que hagan un esfuerzo por mantener los principios que inspiraron su creación, pues las ideas son patrimonio de los ciudadanos no de los partidos.

Participante 1ª de UP&D hace llegar a los concurrentes su criterio critico y realista sobre la hipotética unión de UPYD y C’s, pues alega que alguno de sus lideres públicamente se ha negado a ello. Critica a los representantes de UPYD por su política de mantener el partido como un coto cerrado.

Participante 2º de C,s es partidario de la unificación de partidos en la que C,s esta de acuerdo, pero afirma que UPYD es contraria a esta estrategia.

Participante 3º afiliado a C,s sostiene que es prioritario que los dos movimientos converjan enfrentándose al nacionalismo, pues el no engranarse sería la mayor estupidez. Hace un llamamiento a favor de la doble militancia en los dos partidos a un a riesgo de la expulsión, pero es necesaria la unidad de acción.

Participante 4ª sostiene que los partidos son de las bases y que los programas de UPYD y C,s son casi exactos. Pide un comunicado dirigido a las cúpulas de los partidos. Dice se tienen que olvidar problemas personales y pasar a la acción política conjunta. Si se unen ambos partidos el que surja tiene que ser de ámbito nacional. Pide no se deshaga lo que se ha construido durante mucho tiempo.

Miembro impulsor 4º de UPYD aboga por que no se pierda la iniciativa de C,s pues UPYD en Cataluña nada pinta, crece si, pero no en Cataluña. No hay que presionar a C,s sino a UPYD.

Participante 5º se refiere al ideario de C,s, le preocupa que solo sea el antinacionalismo lo que nos une, que para vencer al nacionalismo hay que tener un programa y que ni UPYD ni C,s han sabido hacerlo. Ve bien que estén juntos en la reunión los de UPYD y C,s.
Participante 6ª sostiene que Robles, Pepe Domingo y hasta Rivera están por la fusión, que la base de ambos partidos es la misma y que es Rosa Diez la que no quiere oír hablar de fusión.

Participante 6º quiere que se mantenga el espíritu del Pabellón de Horta y ser capaces de decir a la gente que creemos en las estructuras democráticas. Conoce a las cúpulas de ambos partidos. Dice que gente de Madrid quiere la unión pero que Rosa Diez no quiere. Sostiene que C,s tiene marca propia y UPY D no. Propone una estructura grande que permita aglutinar ideas.

Participante 7º de C,s pregunta sobre el numero de afiliados de UPYD en BCN, si es de unos 50. Propugna que de aquí surja un proyecto de bases no de cúpulas.

Participante 8º de C,s propone un partido que abarque desde la derecha liberal al socialismo que no este contra nadie y se hable con todo el mundo. Acepta que el partido no sea independentista. Quiere la unión de ambos paridos pues ello les puede beneficiar a ambos.

Participante 9ª de C,s pregunta a representantes de UPYD por qué Rosa Diez no quiere la unión. Cree que las bases pueden influir en C,s pero no en UPYD que es un partido de Rosa Diez donde ella es la máxima autoridad.

Participante 5º de UPYD dice que antes los dirigentes de C,s en “plataforma pro” no estaban por el acuerdo, que en C,s solo 4 votaron a favor del acuerdo.

Participante 10ª afirma que Rosa Diez no quiere la unión y ella cree que resultaría muy complicado unir dos partidos aunque no descarta algún tipo de acción conjunta. Pide una mayor acción de C,s en la calle para que las bases presionen.

Participante 11º de Alternativa Ciudadana Progresista, dice que el cree que en origen C’s no era antinacionalista y que tampoco cree que la cúpula de C’s pueda generar un acercamiento. Propugna que en las europeas Francisco Sosa Wagner candidato de UPYD sea apoyado por C,s.

Participante 12º de Cerdanyola se refiere a la dictadura de los nacionalismos, problema de la COPE y problema lingüístico. Propugna presionar desde la base y mantener el no nacionalismo frente al antinacionalismo. Recomienda coalición guardando C,s su propia identidad. Ir separados a las elecciones es lo último que hay que hacer. Recomienda C,s para Cataluña y UPYD a nivel nacional.

Participante 2º en segunda intervención, afirma que la persona que no quiere la unión es Rosa Diez, insiste en que el Consejo General de C,s se ha manifestado a favor de unión y que incluso han nombrado una comisión.
Participante 4ª en segunda intervención contesta a Carlota y le dice que todo es causa de los personalismos: “quitate tu para ponerme yo”. Pide generosidad y advierte que estamos ante el riesgo de balcanización. Espera responsabilidad de Rosa Diez y de C,s. Los votos son de las bases no de las cúpulas.

Participante 13º de C,s opina que el que no quiere unidad es Rosa Diez, que UPYD esta creciendo y que C,s no ha podido ni cubrir las listas en las elecciones.

Participante 6º en segunda intervención dice que C,s se desmorona, que no ha sabido hacer nada. C,s es inconsistente, pues llego a votar con ERC la destitución de una ministra de España en el Parlament. Afirma que C,s no desarrollo lo prometido. Que Rosa Diez esta esperando acoger los restos de C,s, que UPYD no es transversal pues lo llevan 3 personas.

Participante 14º de C,s está de acuerdo en que hay que colaborar de forma conjunta. Que a pesar de que C,s ha pretendido la unión Rosa Diez no ha querido. Pide se superen los resentimientos entre compañeros de UPYD que se fueron de C,s. Pide acciones conjuntas de ambos partidos en mesas conjuntas y candidato común en las europeas. El no nacionalismo nos une y es prioritario enfrentarse a el.

Participante 15ª afirma que mas vale juntar que separar. Que hay que olvidar el pasado y que UPYD no se come nada en Cataluña. Que C,s es mejor para Cataluña que UPYD Hay que colaborar pues hace poco estábamos todos juntos.

Participante 3º en segunda intervención dice que existen dos partidos muy próximos ahora, pero que si pasa el tiempo cada vez estaremos más separados. La unidad surge de los congresos de los partidos y que esto ni se ha iniciado. Que la presión de las bases, aunque muy numerosa, no servirá de nada. Que C,s está implantado en Cataluña y no UPYD, al contrario que en el resto de España.

Participante 16º de UPYD , sostiene que su partido no crece porque no existe interés en proponer la afiliación a nadie. Todo obedece a diferencias personales entre Rosa Diez y Rivera. El ha observado actitudes despectivas y recuerda que en el congreso de C,s no se invito a UPYD. Dice no solo hay que hacer antinacionalismo sino abordar temas sociales y sindicales.

Concluye el acto miembro impulsor 5ª, que agradece la asistencia y patentiza su emoción por el hecho de que 48 personas hayan asistido a un encuentro “mas allá de la cúpula”. Sostiene que el discurso es de las bases y no de la cúpula y que si bien hacen falta lideres mediáticos estos sin el apoyo de la base no serian nada Hay que unir fuerzas de las bases para presionar a la cúpula. Propugna presencia conjunta en la calle y sintetiza en seis puntos lo tratado en la reunión: Que la presión de las bases en UPYD en este momento es nula; hay que plantearse la doble militancia como estrategia ; considerar el apoyo a Sosa Wagner ; aportar mini propuestas para acción conjunta; que C,s convoque reunión para tratar el acercamiento y que el comunicado que se emita de esta reunión se dirija a las cúpulas de UPYD y C,s y a la prensa.

Para concluir invita a hacer borrón y cuenta nueva y olvidar el pasado y pensar en el futuro.

Y no habiendo más asuntos que tratar siendo las 21,30 horas se levanta la sesión.

Esta reseña ha sido redactada por participante 17º en condición de simple asistente.


A continuación, transcribo el mensaje, redactado y leído por uno de los presentes al acto, que se pretende elevar a las cúpulas de Ciudadanos y UPyD, quedando abierto a alguna puntualización por parte de los presentes durante una semana.

UPyD y Cs son dos partidos nuevos que nacen con la vocación de impulsar nuevas políticas y aportar nuevas ideas en el panorama político Español . Tal y como han expresado sus dirigentes en multitud de ocasiones, ambos partidos han nacido con la vocación de ser una alternativa a la vieja manera de hacer política. Upyd y Cs tienen muchas mas cosas que les unen , a cosas que les desunen. Ambos se nutren del liberalismo progresista y del socialismo democrático y en la articulación de ambos se encuentran los principios que hoy fundamentan la convivencia en todas las sociedades avanzadas. Y ambos surgen como reacción a los los excesos del nacionalismo imperante en nuestro panorama político.

Por ello, las Bases de ambos partidos hoy aquí reunidas , queremos reclamar a las cúpulas de ambos partidos, que practiquen y lleven a termino todas aquellas políticas y consensos propios de una autentica Regeneración Democrática para que el proyecto original de ambos partidos, por el que tanto se ha luchado, no se diluya en Cataluña.
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La Bases de ambos partidos reclaman a sus dirigentes que no se vuelvan a dar situaciones de no-entendimiento entre ambos partidos como las ocurridas en las elecciones generales en Cataluña. Tenemos que ser capaces de realizar cuantas reformas internas , pactos y alianzas entre los dos partidos para poner en practica esta nueva manera de hacer política. Para ello, es necesario que las cúpulas sean lo suficientemente generosas en sus renuncias y se comprometan a realizar todas las acciones que permitan sumar esfuerzos para conseguir incrementar la representación parlamentaria en las elecciones autonómicas catalanas.
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En definitiva, las Bases queremos políticas de coalición y consenso propias de la Regeneración Democrática. Por ello, reclamamos a los dirigentes de ambos partidos que hagan un verdadero ejercicio de cultura democrática y que unan sus esfuerzos con el fin de conseguir consolidar el proyecto que nos une a todos.

7 comentarios:

Anónimo dijo...

la solución es bien sencilla:
upyd es un partido a nivel nacional. Su nombre es union progreso y democracia, y lleva el mismo nombre en cualquier parte de España. Defiende lo que nos une.

Ciudadanos más conocido por su nombre en el otro idioma, no tiene el mismo nombre en cualquier parte de España. Ciudadanos ha sido un embrión de los que vivimos en cataluña.

Ciudadanos no se atreve a llevar banderas españolas en sus actos.

Yo soy el primero a quien le sabria muy mal que perdiesen sus diputados; muy mal no por ellos, sino por los otros, los del otro lado.

Si UPyD hubiese existido antes, ahora no estariamos en este dilema: todos seriamos de UPyD.

Yo pronostico el desenlace: ciudadanos va a desaparecer.
Es cuestión de marca.
Lo dificil para todos va a ser pasar el bypass.

Ese bypass nos puede costar no tener representacion en las proximas elecciones autonomicas, lo cual seria un gran mazazo, pero luego es de suponer que ciudadanos se disolvera y quien quiera podra venir a upyd.

Lo mejor seria que ya, ciudadanos se disolviese y se afiliase a UPyD.
Además seria un derechazo a la mandibula nacional-socialista.
se prenguntarian... ¿QUE PASA AQUI?

bueno, espera... ¿¿QUE HA PASAT??? ¿¿QUE ha pasat??

Yo creo que se cagarian encima, aunque como son asi de nazis,,, pues le daria igual; como saben que van a contar con los votos de los socialistas extremeños, los mismos a los que aqui se les llama malnacidos, y los mismos, a cuyos familiares se les adoctrina y discrimina por la clase politico-burguesa catalana.
los mismos que siente temor de manifestarse, de decir que son españoles, por temor a las represalias, por temor de que los verdaderos malnacidos de esta tragicomedia le insulten, le pinten el coche, o simplemente le digan en polaco, que esto es catalonia y el idioma de catalonia es el polaco.

Es lo mejor para todos, pero la gente somos asi. En UPyD por ejemplo, estan "los amigos de UPyD" y cuando UPyD necesita amigos,"los amigos de UPyD" no estan.

¿por que no estan los "amigos de UPyD"?
Eso no esta nada bien, si upyd llama "los amigos de UPyD" han de venir, sino no son amigos de UPyD, son amigos de si mismos.

Anónimo dijo...

¿Ahora sí a la acción conjunta? ¿No habíamos quedado en que mientras que estuviera Rivera nada de nada? Si ni siquiera lo pueden ver Robles y Domingo.

Vamos, que para mí UPyD en Cataluña es un desastre, pero de ahí a volver a pensar en Rivera... No lo entiendo. Que le pregunten a Boadella...

Yo tengo muy claro que apuesto por un proyecto nacional como UPyD, aunque discrepe de la marcha que lleva en Cataluña. De C's me olvido. No por sus bases, sino por la gente que lo dirige.

Saludos

Anónimo dijo...

En la primera Cena (obra de teatro de Boadella) en Sevilla ¿De que hablarían Pilar y Robles en ese encuentro fortuito?

¿De quien ha sido la idea de reunir a las bases? Pilar entre cena y cena fusión.

Anónimo dijo...

la parte final del texto del blog dice: "La Bases de ambos partidos reclaman a sus dirigentes que no se vuelvan a dar situaciones de no-entendimiento entre ambos partidos"

¿Hubo bases de parte de Rivera?

¿Las bases o Ciutadans roblistas mayormente?

Anónimo dijo...

Las bases de C's tienen que presionar a Rosa Díez a través de amigos de UPyD para que unan el proyecto. Sino, C's se va al carajo y mi sueldo también. No quiero el sueldo de profesor me he acostumbrado al del sillonario político.

http://www.izquierdaliberal.es/
Requisitos incluidos en la presión:

Más información de mis aspiraciones:

.Quiero ser el Presidente de lo que surja con estas mis bases que presionan, gracias.

.Quiero tener también el sueldo de Secretario General, para cobrar como diputado + SG y alguna cosita más, yo menos de un sueldo de ministro no aspiro.

Soy sillonario total de la política. Me gusto mucho a partir de 1N cuando fui elegido, dando buenos golpes bajos hasta que se me concedió el cargo de SC, ya veis que bien manejo a mis bases INN, con la cantidad de gente que estaba dispuesta incluso trabajar gratis. Una goleada de 3000 euros al mes.

Gracias, bases unidas a Rivera lo echamos entre todos, ya que yo no he podido, para mi el sueldo sillonario de ministro mínimo.


No hay que perder tres diputados en el Govern pero siempre que uno sea yo.

Firma:
Presidente INN
Izquierda Liberat
Dipuado por C's
Ex Secretario General C's(3000 euracos de sueldo por ese año, hasta que se me vio el plumero)




Gracias,

Anónimo dijo...

articulo para leer, sobre fusiones y 'presuntos fugados con experiencias'

http://www.abc.es/20081202/valencia-valencia/upyd-cierra-puertas-joaquin-20081202.html

titular:

«No queremos políticos con hipotecas»

Martes, 02-12-08

Anónimo dijo...

Articulo de Gorri:

http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5&noticia=14237


Termina diciendo así:

"Así pues, queridos colegas de la prensa, no se fatiguen en vano: cualquier información sobre tránsfugas o fusiones de o con este partido es y será falsa desde sus inicios."